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中外名人看邓 小 平-第52章

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    “世界在迅猛前进。

    那个时候的水平,我想贵国也不是现在的水平。我们到那个时候达到现在的日本、欧洲、美国的

                              

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    水平,我认为也并不是一件容易的事。

    22年后达到这样的水平是很难的。我们清楚这些困难。尽管如此,我们还是制定了这个大目标。“

    (25日,邓小平在日本记者俱乐部会见记者时答记者问)

    “本来长得很丑,却按美人那样打扮是不行的。

    丑陋是不能掩盖的,老老实实地承认落后才有希望。“

    (同上)

    “有一种被人从后面鞭打,被人追赶的感觉,我们现在需要的是快跑。”

    (26日,邓小平在东京至京都的新干线列车上发表的感想。)

    看到中国要搞“现代化”的这种焦躁感,我们日本人不是没有担心。尽管如此,中国迫不得已发出的奔向“现代化”的信号,是可以理解的。不过我认为在这种理解的背后,我们日本人感到内心有愧。

    这就是战争责任,是曾经侵略过中国的欠债。

    日本损害中国的规模,如果按照中国声明的说法,人命1000万人以上,财产500亿美元。

    这仅限定在1937年卢沟桥事变以后八年间的“日中战争”期间的数字。

    人命无法用金钱换算。但如果按一个人一万美元计算的话,那么人的损失就是35兆日元,物资损失是17兆日元,合计52兆日元。

    这是日中邦交正常化前一年的计算,当时1美元合360日元。而且,国家预算是9兆4000亿日元。

    现在,1美元相当于190日元,从国家预算为34兆日元的日本经济水平看,假如支付52兆日元的赔款,也许并不那么困难,根据我当时的估算,可以将国家预算的三分之一强分20年付清赔款。

                              

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    1965年,中国虽然还保留着要求赔偿的权利,但显然已经没有要求赔偿的意图。那时,中国要人的谈话要点如下:1.中国不想利用外国的赔偿来建设自己的国家。

    2.一般来讲,让战败国支付巨大的战争赔偿,从第一次世界大战后德国的例子可以清楚地看出,对和平有害。

    3.战争赔偿是让没有战争责任的一代人支付,所以是不合理的。

    以上就是中国对赔偿的基本态度。

    这个谈话是通过当时负责日本问题的赵安博转述的,廖承志又详细说明了上述意思:“中国没说不让赔偿,但也没说让赔偿。

    我们不想用日本的赔偿来搞中国的社会主义建设。

    不过,作为一般的气氛,我们不接受那种因没有请求赔偿权的蒋介石放弃了赔偿,就认为中国也没有请求权的论调。“

    在中国方面有了这种见解之后,似乎可以说,赔偿问题是1972年作为正式文件在日中两国政府联合声明中得到“解决”的。第五次论述如下:“中华人民共和国政府宣布:为了中日两国人民的友好,放弃对日本国的战争赔偿要求。”

    他具有随机应变的谈判技巧

    既然国家间的关系已由此开始,那么作为国家间的礼仪,就应该与天皇会见,这是中国的想法,大概也是邓小平的想法吧。

    邓小平会见天皇时,恐怕没有联想抗日战争期间的战斗经历,也没有联想中国遭受的苦难。不过,既然中国不想回

                              

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    到“革命外交”

    ,不想回到文化上的锁国主义上,我想他必然下决心使会见天皇这一国家性的礼仪圆满结束。

    关于邓小平与天皇的交谈,日本方面和中国方面发表的内容略有不同。从日本方面发表的内容(参加会见的汤川盛夫宫廷仪式官发表的会见内容概要)看,天皇首先致欢迎词说:“百忙中特意光临,十分感谢。尤其是今天和平友好条约的批准书交换完毕,感到非常高兴。”对此,邓小平说:“这次的条约比想象的要好,意义十分深远。过去的事情就让它过去吧,今后我们要向前看,建立两国的和平关系。”

    听到这些话后,天皇说:“日中两国有着漫长的友好历史,虽然一时有过不幸的事情,我希望今后加深两国的亲善,长期维护和平。”

    邓小平说:“正如陛下所说,我也有同感。”

    将上述对话中邓小平发言的主要部分按中国方面发表的内容(新华社东京23日电)译出如下,如已报道的那样,与日本方面发表的内容不同,成了承认天皇所说的“不幸的事情”的讲话。

    “我们也认为这项条约具有深远的意义。

    过去的事情已经过去,今后我们要以向前看的态度建立两国和平的关系。这项条约是迄今为止两国关系的政治总结,也是进一步发展两国关系的新起点。这项条约,不仅对我们两国子子孙孙友好下去有着重要意义,而且对亚洲及太平洋地区的和平和稳定具有重要意义,对世界和平也有重要意义。“

    (23日,邓小平在宫中与天皇、皇后会见时的讲话)

    中国方面把上述讲话放在天皇讲话之后,依然是针对天

                              

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    皇所说的“日中两国有着漫长的友好历史,虽然有过不幸的事情,但已经成为过去”

    (据新华社电)的一种回答,我认为这是考虑到前后呼应。

    邓小平的这个讲话非常宽容。如果邓小平发表的上述讲话,引出了天皇的“不幸的事情”这一没有预定的发言的话,那么不知道是因为他的人品,还是他的表演能力,我想,人的本领是不可小视的。

    日本有一部分人指责天皇的这个讲话不彻底,与历史事实不符。我也认为这种指责不是没有道理,可是,如果与事先协商根本就不谈相比,我以为还是谈出来好,即使说上千言万语,是否就说明对历史事实承担责任了呢?那时可能进而要求落实。不过,中国是来寻求签订《和平友好条约》的,不是寻求天皇退位和在日本搞革命。邓小平只不过是为了交换批准书才来日本的。

    “这次我们受到天皇和皇后两陛下的热情款待,对此十分感谢。与天皇会见,加上午餐,共2个小时,时间不短。我们都谈到了过去。然而我们注意到,比起过去,天皇更放眼于未来。

    天皇对条约的签约很关心。

    这一点,我们非常满意。“

    (邓小平在日本记者俱乐部会见记者时的讲话)

    关于尖阁群岛问题,他也给予了明快的解答。

    对于邓小平的这种态度,并不是没有人反对。

    在美国,好像有人攻击说北京把尖阁群岛(他们的叫法是钓鱼岛)出卖给日本了,并支持“四人帮”。似乎他们自称是“美国革命共产党”。

    香港的北京系统报纸《新晚报》也介绍了上述情况,并

                              

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    反驳说,据日本的园田外相讲,邓小平说这个问题二三十年后再解决也可以,但没有承认是日本领土。

    既然没有承认,怎么能说是出卖呢?

    结果,尖阁群岛是不是日本的领土,别说二三十年后,就是在这个《条约》有效期10年后,问题怕是会再次提出来。

    邓小平选择的是,与其强调尖阁群岛的所有权,使《条约》的签订难于进行,不如把所有权问题暂时搁置,好实现《条约》的签订。如果中国共产党将来出现严重对立的话,那么正如我们在“美国革命共产党”的主张里看到的那样,这带有给他的政敌提供有力借口的性质。

    然而,他以随机应变的谈判技巧,回避了这个问题。

    “尖阁群岛,我们叫钓鱼岛,名称叫法不同。

    关于这一点,双方确实有分歧。

    我想这个问题暂且放一放好,放它10年也没有关系。我们这一代人智力不够。我们没有达成协议,下一代人可能比我们更聪明吧。“

    (邓小平在日本记者俱乐部会见记者时答记者问)

    迎接他访日归来,十分热烈。我认为,这种欢迎不仅是为《条约》的批准而高兴,而且也是冲着邓小平本人的。他应该感觉到这一点。

    但另一方面,邓小平也许一下子想起政治上处于逆境时的孤独与寂寞,他对翻手为云、覆手为雨的日本记者的言论,没有感到无聊吧。特别是那些经常访问中国的从事日中友好运动的人,曾与“四人帮”有着怎样的密切关系,他理应是知道的。

    他不是虚无主义者,而是精力充沛的、勤奋的现实主义

                              

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    者。

    “我们损失了12年。在这期间,日本等国家进步了,所以合起来我们落后了20年。

    因为落后,就必须学习。“

    (25日,邓小平在经济团体联合举办的午餐会上,对经济团体联合会士光会长等人的谈话)

    在造成12年损失的“文革”期间,他被遣送到农村。拜访田中角荣时,邓小平说:“你来到北京时,我正在北京郊外的农村。”

    而田中角荣似乎没有理会这句话的含意,只是高兴得一个劲儿地喊着:“干杯!”

    据说在田中角荣宅邸,邓小平偶尔显得面部无表情,那也许就是这个时候吧。

    他大概对来日本之前那些针对自己的非难和批判感到厌烦吧。

    “无论什么事,都有反对者。在国内也是这样。一年半以前,就有‘四人帮’这伙人。”

    (23日,邓小平在拜访福田首相时,针对首相说“除极少数国民外,都赞成日中条约”所作的回答。)

    “落后的中国,需要向日本学
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